¿Qué celebramos? Celebramos a un hombre que porfin no va esatr con nosotros, no totalmente alegre porque si es verdad no se aplico justicia a este infame

Pero yo le pregunto ¿usted cree que lo iba a encarcelar aunque viviera 500 años? ¿que iba a pagar algo aunque sea lo mas minimo? No lamentablemente personas como el aunque este en el mejor pais judicial y no en Chile dudo que hubiera pagado.

Celebremos con conciencia que una persona que hizo tanto daños a las personas desaparecidas ya no está con nosotros. Ojo no estoy diciendo que celebremos su muerte como tal sino que estemos felices que pago una persona como la unica manera que iba a pagar.

Disculpe a las personas de los desaparecidos la rabia contenida tenia que salir de una manera a otra.

Yoyo:
¿De dónde sacas que la muerte es el ´castigo justo`?
¿La falta de justiucia te autoriza a perder calidad moral a denigrarte igual que otros que se solazan con la muerte?
¿Seguro que en otros países no se le hubiese juzgado? ¿No recuerdas que fue en Inglaterra donde se le apresó y que de ahí recién en Chile se comenzó aprocesar?temgo muchos amigos con familiares detenidos y no eran los que brindaban con champaña, ellos son más dignos de lo que uno cree y por ellos es que se debía guardar respeto.

Creo que obviamente, el problema no es Pinochet, pues él, politicamente murio hace años y por ende no hay nada que celebrar. Pero que "la" persona Pinochet haya muerto, no significa que su herencia tambien murio, al contrario, sigue mas vigente que nunca. El drama es que el viejo y todos sus partidarios, estan muy alegres, pues paradojicamente sus "adversarios", los izquierdistas-concertacionistas, terminaron por administrar en grueso modo, el fundamento y causa principal (en mi opinion) del golpe: el renacimiento de un extremo regimen de libremercado, eso sin nombrar la estrcuturacion del Estado (constitucion del 80)y la "jaula de hierro" (sistema binominal). La dialectica de la clase politica chilena es tan grande, que hoy en día, la "izquierda" es derecha y la derecha es "izquierda", pues solo discrepan en temas menores y generalmente de corte moral. ¿Que hacer?

PD:Permiteme pajarito, discrepar en alguno punto contigo, respecto a lo de las celebraciones, pues comparto en algo lo tuyo, pero trato de ponerme en el lugar de los que si celebraron (incluyendo familiares de DD.DD) Lo resumire en una hermosa frase, que estoy seguro que la comprenderas: "EL CORAZON TIENE RAZONES, QUE LA RAZON DESCONOCE"

Comandante: tiene todo el derecho a discrepar, para eso es esta página, no para pontificar. Sin embargo, aun cuando el corazón tiene sus razones, eso no quita que sigo considerando una falta de humanidad el celebrar la muerte y plantear como triunfo lo que a todos ojos es una derrota moral ante quien muere impune. Cierto que hay gente que no piensa así, que se deja llevar por las pasiones, pero el eslogan de esta página es "pensar lo que hacemos", por eso es que como profesor siento cada vez más necesario seguir educando a este pueblo para que se dignifique aún más. A pesar que en esta ocasión el pueblo no estuvo a la altura de las circunstancias y terminó haciendo lo mismo que hicieron los opresores antes, aún creo que se puede crecer y que puede dignificarse. Respecto al pueblo creo firmemente en lo que los romanos establecian: ellos diferenciaban el "populus" del "vulgus", lo popular de lo vulgar. Insistir en que nuestro pueblo deje de ser vulgar será por siempre algo que intentaré.

Si lo que leo es cierto y Pinochet pagó con su vida los crímenes ¿qué crímenes he cometido yo para morir? No pueden ser tan ciegos en pensar que Pinochet pagó con la muerte. Sus conclusiones me parecen básicas y dignas de ignorantes.

Claudia

Esta va hacer mi ultimo comentario respecto al tema porque ya no da para más.

no celebramos la muerte de este señor como alegria de las barbarie cometidas, celebramos la caida de un periodo o de un icono de que llevaba arrastrando desde hace muchos años.

esto para acabar con el tema pero me pregunto profe, en buena, usted creia que iba a pagar? en Inglaterra aunque se le apreso y dio la pauta para que en Chile fue enjuiciado, tendremos que reconocer que no le paso nada, fue la misma INglaterra que lo apreso la que lo dejo ir por influencia de la dama de acero que para ser sincero no me acuerdo su nombre.
Pinochet tiene mucha influencia y en cualquier lugar si iba a salvar. ahora que murio quizas haya mas posiblidades que se halle culpables de los delitos.

disculpeme por las ignorancia peros oy un firme convenidos que de los errores se aprende.
felices vacaciones.

"Seamos realista y hagamos lo imposible"

No creo que sean equiparables los festejos de unos y de otros, en dos momentos históricos enteramente distintos y por razones (y con consecuencias) distintas. No estoy seguro de que se justifiquen, pero sí estoy seguro de que no son lo mismo.

En todo caso, patética la incapacidad de Chile para juzgarlo como correspondía y que aquello sólo se empezara a hacer cuando los ingleses nos marcaron la pauta.

Yoyo: de los errores se aprende. Por favor aprende entonces: no es un acto de humanidad celebrar la muerte de alguien, no intentes racionalizar un error. La muerte no e sun castigo. No justifiques con una supuesta incapacidad de justicia, la mala conducta de quienes se rebajaron al mismo nivel de los opresores. La injusticia no justifica los errores de uno. Si pinochet tuviese tanta influencia como dices no hubiese sido ni siquiera arrestado.

Socioblogo: No son lo msimo pero se ven igual. Y tienes razón lo que pretendo es atacar esa patética sensación de victoria ante la impunidad que en Chile se mantiene. Es como esa actitud ambivalente del gobierno de no dar honores pero sí estar en el funeral entregándolos. Al parecer en Chile siempre se quiere quedar bien con todos.

Concuerdo con usted en algunos de los puntos, de hecho yo no salí a celebrar, pero si debe reconocer que muchos no celebran la muerte de Pinochet como persona, sino lo que representa, otros tantos lo hacen por imagen... no sabe cuantas veces he tenido que explicarle por msn a amigos españoles cómo es que hay gente que apoya a Pinochet y se ve tan pocos detractores y otros cuantos celebran cegados por el dolor que el señor Pinochet representa...

Por otra parte, y aunque no es correcto, festejar la muerte de alguien (como persona, supongo que si muere un rey tirano los subditos liberados se alegran por recobrar su libertad, más que por la muerte de la persona) como decía... aunque no es correcto festejar la muerte de alguien tampoco es equiparable al nivel de decir "están haciendo lo mismo que hicieron sus opresores" porque la diferencia es que a Pinochet no lo torturaron, su familia tiene el cuerpo y puede cremarlo, no es lo mismo no respetar el momento de dolor d ela familia y adherentes del señor Pinochet que no respetarla por medio de la persecución, de adelantar la muerte de alguien, torturarlo, esconderlo y en genral todo el cambio socio-cultural que significó la dictadura...

Profe no sea simplista, si no le gusta que festejen dígalo, pa'a eso está su web, pero no iguale lo que hicieorn en dictadura a lo que hacen hoy los detractores más férreos de Pinochet; porqu aunque la idea a la que va se entiende los terminos se alejan demasiado de lo que es correcto

Me encanta como hay justificaciones para todo. quizás por eso nos tragamos lo de "justicia en al medida de lo posible" y nadie chistó

Ricardo... Mi amigo Ricardo... Sabes... Puede que tengas razón, puede que las miles de personas, donde me incluyo hayamos celebrado con el corazón o con las vísceras... Pero celebre, y me sentí tan bien celebrando, exorcizándome, "machituniandome", quitándome tanta mierda que desde cauro chico tenia dentro de mi...

No, no tuve respeto... Celebre...

Pero hoy soy mas libre que el domingo en la mañana, estoy libre de odios, de paranoias, de desdicha, de traumas...

Sí, puedes tener razón en todo lo que dices y discrepas con quienes han posteado en tu blog... Pero esta libertad, este alivio, me hace, por esta vez, no pescar lo que escribes...

Con mucho cariño y tolerancia... JP

OBITUARIO CON HURRAS (Mario Benedetti)
Vamos a festejarlo

Vengan todos
los inocentes
los damnificados los que gritan de noche
los que sueñan de día
los que sufren el cuerpo
los que alojan fantasmas
los que pisan descalzos
los que blasfeman y arden
los pobres congelados
los que quieren a alguien
los que nunca se olvidan
vamos a festejarlo
vengan todos
el canalla se ha muerto
se acabó el alma negra
el ladrón
el cochino
se acabó para siempre
hurra que vengan todos
vamos a festejarlo

a no decir
la muerte
siempre lo borra todo
todo lo purifica
cualquier día
la muerte
no borra nada
quedan
siempre las cicatrices
hurra
murió el cretino
vamos a festejarlo
a no llorar de vicio
que lloren sus iguales
y se traguen sus lágrimas
se acabó el monstruo prócer
se acabó para siempre
vamos a festejarlo
a no ponernos tibios
a no creer que éste
es un muerto cualquiera
vamos a festejarlo
a no volvernos flojos
a no olvidar que éste
Es un muerto de mierda

JOTA PE: sighhhh!
Un abrazo, a los amigos hay que puro quererlos.

Estoy media atrasada en tu blog, porque el "tata" ahora se convirtió en "mi bella genio", pero de todas maneras ...
Podemos ponernos racionales y concordar en que la celebración estaba fuera de lugar, pero es solo catarsis y el producto de un hombre que como ser social tuvo el dudoso talento ( ya que el cardenal errázuriz se empeñó en reconocer sus dones también )de hacer aparecer lo peor del ser humano, ya sea como víctima o como victimario.
No se puede esperar que tanta gente humillada, silenciada, postergada, desterrada no sienta júbilo porque se murió el innombrable; no seamos hipócritas. Eso no quita que es una vergüenza que no haya sido condenado a pasar los restos de sus días en alguna mazmorra de la peni, compartiendo su celda con unos cuarenta más y no en punta peuco como contreras.
Tal vez muchas personas después de bailar o tomarse su copete se sintieron un poco más aliviadas. El objeto físico del odio desapareció y quizá sea más fácil empezar un nuevo día para todos ellos. ¿ No crees que ya sufrieron bastante como para juzgar su espontánea alegría ? Somos humanos, no santos, dejemósle a las "almas superiores" en este momento la altitud de miras para enfrentar este momento de nuestra historia. Si es por reprimirse, son más de 20 años de represión, es como harto, ¿no?

Es tan bien visto, tan aceptado, tan felicitado y celebrado ser contra pinochet

Pero basta que uno diga: "hay cosas que me gustaron de pinochet" Para que te expulsen, insulten, te digan que eres un huevón etc...

Es tan bien visto andar con una polera del che guevara y elementos en contra de la derecha en el brazo, mochila, gorro

Pero basta que uno diga algo en pro de la derecha para que casi te peguen por tremenda falta.

Un pequeño paréntesis .-.

Cada uno es dueño de su propia verdad... por algo no existe un mundo perfecto y jamas lo habra

Victor: ¿Sí? Entonces explicame ¿cómo podriamos convivir?

Ricardo, podras argumentar lo que quieras, refutar cuantas opiniones se te plazcan, quitarle lo racional a esta "celebración", pero la alegría que sentí cuando, un domingo almorzando con mi familia miré de reojo la TV y me enteré de que quien asesinó y torturó "intelectualmente" a tanta gente, hizo desaparecer a padres, hijos , hermano, familias, en fin, dividió a un pais en 2 hasta el dia de hoy... esa alegría NO ME LA QUITA NADIE, y si por culpa de esa "dictablanda", como acostumbraba a ironizar el canalla, estuvieras hoy buscando a algun familiar para ponerle flores a su feretro y cerrar un circulo interminable de dolor, probablemente ni si quiera hubieras pensado en sacar a colacion el tema de la "racionalidad" que, para este caso, vale hongo, porque, hasta donde yo sé, nadie murió ni desapareció por esta "alegría irracional" que siente gran parte del país, y si es "insensata" esta alegría, mucho mas insensato es hacer desaparecer a tanta gente para reconstruir un pais (no soy ningun tipo de izquierdista, soy de tendencias mas eclécticas). Es cierto, a lo mejor restituyeron el orden político, económico y nadie niega que el gobierno de "Salvaror" Allende no fue de los mejores y, probablemente, hasta haya muerto gente de hambre, etc., pero la destrucción VIDAS durante el gobierno militar era perfectamente evitable e innecesaria, y si hay que ser irracional, dejar el celebro a un lado para esbozar una sonriza (injustificada, irracional, insensata o como la quieras llamar)... me declaro culpable de tu acusacion de insensatez, pero, eso si, y sólo en este caso..A MUCHA HONRA y hablando con el coRAZÓN